Rtvi что это было
День рождения RTVI! С чего все начиналось и как изменился телеканал за годы вещания «по обе стороны»
День рождения RTVI! С чего все начиналось и как изменился телеканал за годы вещания «по обе стороны»
За неполные 20 лет RTVI охватил весь мир. Телеканал вещает на шести континентах, доступен миллионам телезрителей в десятках стран мира — всем, кто говорит по-русски. За последние пару лет у нас произошло много разного и важного. RTVI — это теперь не просто телеканал. Это мультиплатформенное СМИ, обеспечивающее круглосуточный поток информации на всех современных носителях «по обе стороны». Как все начиналось и к чему пришло — в репортаже Дмитрия Новикова.
Кто и как создавал RTVI
Первые и, как принято говорить, золотые годы RTVI. В эфире — сплошь звезды легендарного «старого НТВ», только что отобранного за долги у отца-основателя Владимира Гусинского.
Вместе с другим «отцом НТВ» Игорем Малашенко они решают повторить легенду в изгнании. Так за пределами России появляется новый русскоязычный телеканал. Сам Малашенко выступает в непривычной роли интервьюера.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
И правда, демократов и консерваторов в эфир RTVI зовут одинаково. Фундаментальная ценность нового СМИ заложена сразу: отсутствие государственной цензуры.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
В 2002 году Андрей Норкин пишет концепцию RTVI и одновременно создает представительство телеканала в Москве. Незадолго до этого Гусинский позвал его в тель-авивский ресторан и сделал бизнес-предложение.
Андрей Норкин, журналист: «Я просто хотел помочь человеку, которого я считал своим, ну как бы сейчас сказали: „бизнес-ангелом“. Он создал для меня такую работу, о которой я мог только мечтать. Я пошёл ему помогать. Конечно, на это накладывалась моя максималистская позиция — борьба за свободу слова, за всё хорошее против всего плохого».
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
RTVI появился на месте запущенной ранее международной версии НТВ – НТВ International. Она по прежнему оставалась в руках Гусинского. Кроме звезд НТВ на канале быстро появились новые, молодые звезды.
Роман Супер, журналист: «Я был совсем ещё юн. И это была моя личная эпоха. Эпоха университета, эпоха журфака, эпоха мотания на электричке из дома на учёбу. Эпоха первых влюблённостей, эпоха познания себя и познание себя в профессии. Я вообще начал работать на RTVI, когда это ещё не было модным совсем».
Александр Уржанов, журналист: «RTVI считался невероятно демшизовым телеканалом, с одной стороны. С другой стороны, федеральный телек был уже такой «по стойке смирно». И у меня был пунктик, что значит именно я — в свои 20 лет с тремя кассетами Betacam — смогу пройти по какой-то грани, не свалившись ни в одну, ни в другую сторону. Я всё время пытался это делать».
Редакция RTVI в Израиле
Выпуски новостей каждый час. Американские, европейские, из России и, конечно же, из Израиля, где телеканал купался в лучах славы, завоевав народную «всерусскоязычную» любовь и признание зрителей.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
Именно Татьяна Кисилевски — она репатриировалась в Израиль начале 90-х, успев поработать в программах «Взгляд» и «Пятое колесо» — собрала в Тель-Авиве самую большую из редакций RTVI: молодых амбициозных журналистов.
Она с гордостью вспоминает: когда в эфир выходили вечерние новости, русскоязычные улицы израильских городов замирали. Все сидели перед телевизорами.
Татьяна Кисилевски, главный продюсер RTVI (2003-2012): «RTVI было таким братством! Это было очень престижно и важно на тот момент быть вот в этой большой империи на 48 стран мира под названием RTVI».
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
В начале двухтысячных, оставив в Москве работу ведущей новостей на одном из федеральных телеканалов, Елена Мещерякова вслед за мужем переехала в Израиль. На RTVI, работая репортёром, сняла несколько сотен репортажей о жизни в еврейском государстве. Сейчас, находясь в США, она продолжает рассказывать русскоязычным телезрителям о происходящем в мире.
Елена Мещерякова, журналист: «Это была тогда уникальная возможность. Во-первых, продолжать работать и снимать на русском языке. Во-вторых, делать это без цензуры Кремля, как вся тогда команда Гусинского очень гордилась этим фактом, этой возможностью».
Споры о первой концепции
С первых дней RTVI — партнер и побратим другого СМИ, отобранного у Гусинского «Газпромом», радиостанции «Эхо Москвы». Его главный редактор (и тогда, и сейчас) — Алексей Венедиктов — во всех смыслах уникальное явление в российских медиа.
Алексей Венедиктов, президент «Эхо ТВ»: «Ооо! Это было всё на коленке! И шли шумные споры: что самое главное? Понятно, что дискуссии — двигатели идей. Это было бурно! Это не было работой. Это было приключением!»
Отголоски этого приключения слышны до сих пор: Андрей Норкин уже давно вернулся на федеральное НТВ и отстаивает совсем другие ценности, но заочный спор с Венедиктовым о первой концепции RTVI, кажется, все идет.
Американская редакция
На протяжении почти двух десятилетий на Манхеттене располагалась не только штаб-квартира, но и студия телеканала. Оттуда начиналось вещание американской редакции RTVI.
Середина 2000-х
Середина 2000-х. RTVI на пике популярности. В эфире — минимум старых, затертых до дыр сериалов. Максимум региональных выпусков новостей и авторских программ.
Алексей Воробьев, журналист: «Я старался, и такую возможность мне «Эхо Москвы» и RTVI предоставляли, я старался оставаться в стандартах журналистской профессии. Соблюдать баланс, учитывать мнения всех сторон и из уважения к слушателю или зрителю оставлять своё мнение за скобками, предоставляя самому слушателю или зрителю принимать решения на основании информации, которую он получает от меня».
Российские телеакадемики в 2006 году вручают ТЭФИ Андрею Норкину. О телеканале знают и его уже смотрят более 30 миллионов зрителей во всём мире.
Алексей Воробьёв, журналист: «В самолёте, летящем в Нью-Йорк, всякий раз меня узнавали много людей. Приглашали в гости, пожить в различных штатах совершенно бесплатно. Тогда они действительно воспринимали тебя как звезду — те зрители RTVI, которые летали самолётами из Москвы в Нью-Йорк, из Москвы в Берлин».
Конец 2000-х
Конец 2000-х для RTVI – время новых, непростых вызовов. В Израиле принят закон, по которому СМИ с иностранным капиталом не могут зарабатывать на местной телерекламе. RTVI сворачивает редакцию на Ближнем Востоке, оставляя небольшое бюро. Финансовый кризис 2008 года усугубляет положение на рекламных рынках и в других странах вещания. Денег не хватает на содержание редакции в Москве. Евгений Киселёв, сменивший Андрея Норкина, тоже прощается с RTVI.
Евгений Киселев, журналист: «Я благодарен судьбе за то, что я поработал на RTVI несколько лет. И RTVI для меня стал трамплином, который в конечном счёте привёл меня сюда — в Украину. И благодаря RTVI я в итоге вернулся в большое телевидение. Правда уже не в российское, а украинское. И вот сейчас продолжаю работать в этом великолепии суперсовременного ньюзрума».
Владимир Гусинский объявляет о продаже телеканала — и покупатель нашёлся. Это предприниматель Руслан Соколов.
Современная история RTVI
С его приходом и появлением новой команды во главе с Алексеем Пивоваровым и Екатериной Котрикадзе начинается современная история RTVI — уже не просто телекомпании, а мультиплатформенного и трансмедийного СМИ, которое доступно в кабеле, на спутнике, на сайте, в соцсетях, в мессенджерах — везде, где привык получать информацию человек 21 века.
Перезапущена московская редакция, и эфир ежедневно идёт из студий по обе стороны Атлантики. Технологии изменились – неизменной осталась главная ценность RTVI: уважение к своему зрителю, который должен получать не только качественный развлекательный контент, но объективную проверенную информацию.
День рождения RTVI! С чего все начиналось и как изменился телеканал за годы вещания «по обе стороны»
День рождения RTVI! С чего все начиналось и как изменился телеканал за годы вещания «по обе стороны»
За неполные 20 лет RTVI охватил весь мир. Телеканал вещает на шести континентах, доступен миллионам телезрителей в десятках стран мира — всем, кто говорит по-русски. За последние пару лет у нас произошло много разного и важного. RTVI — это теперь не просто телеканал. Это мультиплатформенное СМИ, обеспечивающее круглосуточный поток информации на всех современных носителях «по обе стороны». Как все начиналось и к чему пришло — в репортаже Дмитрия Новикова.
Кто и как создавал RTVI
Первые и, как принято говорить, золотые годы RTVI. В эфире — сплошь звезды легендарного «старого НТВ», только что отобранного за долги у отца-основателя Владимира Гусинского.
Вместе с другим «отцом НТВ» Игорем Малашенко они решают повторить легенду в изгнании. Так за пределами России появляется новый русскоязычный телеканал. Сам Малашенко выступает в непривычной роли интервьюера.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
И правда, демократов и консерваторов в эфир RTVI зовут одинаково. Фундаментальная ценность нового СМИ заложена сразу: отсутствие государственной цензуры.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
В 2002 году Андрей Норкин пишет концепцию RTVI и одновременно создает представительство телеканала в Москве. Незадолго до этого Гусинский позвал его в тель-авивский ресторан и сделал бизнес-предложение.
Андрей Норкин, журналист: «Я просто хотел помочь человеку, которого я считал своим, ну как бы сейчас сказали: „бизнес-ангелом“. Он создал для меня такую работу, о которой я мог только мечтать. Я пошёл ему помогать. Конечно, на это накладывалась моя максималистская позиция — борьба за свободу слова, за всё хорошее против всего плохого».
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
RTVI появился на месте запущенной ранее международной версии НТВ – НТВ International. Она по прежнему оставалась в руках Гусинского. Кроме звезд НТВ на канале быстро появились новые, молодые звезды.
Роман Супер, журналист: «Я был совсем ещё юн. И это была моя личная эпоха. Эпоха университета, эпоха журфака, эпоха мотания на электричке из дома на учёбу. Эпоха первых влюблённостей, эпоха познания себя и познание себя в профессии. Я вообще начал работать на RTVI, когда это ещё не было модным совсем».
Александр Уржанов, журналист: «RTVI считался невероятно демшизовым телеканалом, с одной стороны. С другой стороны, федеральный телек был уже такой «по стойке смирно». И у меня был пунктик, что значит именно я — в свои 20 лет с тремя кассетами Betacam — смогу пройти по какой-то грани, не свалившись ни в одну, ни в другую сторону. Я всё время пытался это делать».
Редакция RTVI в Израиле
Выпуски новостей каждый час. Американские, европейские, из России и, конечно же, из Израиля, где телеканал купался в лучах славы, завоевав народную «всерусскоязычную» любовь и признание зрителей.
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
Именно Татьяна Кисилевски — она репатриировалась в Израиль начале 90-х, успев поработать в программах «Взгляд» и «Пятое колесо» — собрала в Тель-Авиве самую большую из редакций RTVI: молодых амбициозных журналистов.
Она с гордостью вспоминает: когда в эфир выходили вечерние новости, русскоязычные улицы израильских городов замирали. Все сидели перед телевизорами.
Татьяна Кисилевски, главный продюсер RTVI (2003-2012): «RTVI было таким братством! Это было очень престижно и важно на тот момент быть вот в этой большой империи на 48 стран мира под названием RTVI».
Cannot find ‘template.blocks.quote’ template with page »
В начале двухтысячных, оставив в Москве работу ведущей новостей на одном из федеральных телеканалов, Елена Мещерякова вслед за мужем переехала в Израиль. На RTVI, работая репортёром, сняла несколько сотен репортажей о жизни в еврейском государстве. Сейчас, находясь в США, она продолжает рассказывать русскоязычным телезрителям о происходящем в мире.
Елена Мещерякова, журналист: «Это была тогда уникальная возможность. Во-первых, продолжать работать и снимать на русском языке. Во-вторых, делать это без цензуры Кремля, как вся тогда команда Гусинского очень гордилась этим фактом, этой возможностью».
Споры о первой концепции
С первых дней RTVI — партнер и побратим другого СМИ, отобранного у Гусинского «Газпромом», радиостанции «Эхо Москвы». Его главный редактор (и тогда, и сейчас) — Алексей Венедиктов — во всех смыслах уникальное явление в российских медиа.
Алексей Венедиктов, президент «Эхо ТВ»: «Ооо! Это было всё на коленке! И шли шумные споры: что самое главное? Понятно, что дискуссии — двигатели идей. Это было бурно! Это не было работой. Это было приключением!»
Отголоски этого приключения слышны до сих пор: Андрей Норкин уже давно вернулся на федеральное НТВ и отстаивает совсем другие ценности, но заочный спор с Венедиктовым о первой концепции RTVI, кажется, все идет.
Американская редакция
На протяжении почти двух десятилетий на Манхеттене располагалась не только штаб-квартира, но и студия телеканала. Оттуда начиналось вещание американской редакции RTVI.
Середина 2000-х
Середина 2000-х. RTVI на пике популярности. В эфире — минимум старых, затертых до дыр сериалов. Максимум региональных выпусков новостей и авторских программ.
Алексей Воробьев, журналист: «Я старался, и такую возможность мне «Эхо Москвы» и RTVI предоставляли, я старался оставаться в стандартах журналистской профессии. Соблюдать баланс, учитывать мнения всех сторон и из уважения к слушателю или зрителю оставлять своё мнение за скобками, предоставляя самому слушателю или зрителю принимать решения на основании информации, которую он получает от меня».
Российские телеакадемики в 2006 году вручают ТЭФИ Андрею Норкину. О телеканале знают и его уже смотрят более 30 миллионов зрителей во всём мире.
Алексей Воробьёв, журналист: «В самолёте, летящем в Нью-Йорк, всякий раз меня узнавали много людей. Приглашали в гости, пожить в различных штатах совершенно бесплатно. Тогда они действительно воспринимали тебя как звезду — те зрители RTVI, которые летали самолётами из Москвы в Нью-Йорк, из Москвы в Берлин».
Конец 2000-х
Конец 2000-х для RTVI – время новых, непростых вызовов. В Израиле принят закон, по которому СМИ с иностранным капиталом не могут зарабатывать на местной телерекламе. RTVI сворачивает редакцию на Ближнем Востоке, оставляя небольшое бюро. Финансовый кризис 2008 года усугубляет положение на рекламных рынках и в других странах вещания. Денег не хватает на содержание редакции в Москве. Евгений Киселёв, сменивший Андрея Норкина, тоже прощается с RTVI.
Евгений Киселев, журналист: «Я благодарен судьбе за то, что я поработал на RTVI несколько лет. И RTVI для меня стал трамплином, который в конечном счёте привёл меня сюда — в Украину. И благодаря RTVI я в итоге вернулся в большое телевидение. Правда уже не в российское, а украинское. И вот сейчас продолжаю работать в этом великолепии суперсовременного ньюзрума».
Владимир Гусинский объявляет о продаже телеканала — и покупатель нашёлся. Это предприниматель Руслан Соколов.
Современная история RTVI
С его приходом и появлением новой команды во главе с Алексеем Пивоваровым и Екатериной Котрикадзе начинается современная история RTVI — уже не просто телекомпании, а мультиплатформенного и трансмедийного СМИ, которое доступно в кабеле, на спутнике, на сайте, в соцсетях, в мессенджерах — везде, где привык получать информацию человек 21 века.
Перезапущена московская редакция, и эфир ежедневно идёт из студий по обе стороны Атлантики. Технологии изменились – неизменной осталась главная ценность RTVI: уважение к своему зрителю, который должен получать не только качественный развлекательный контент, но объективную проверенную информацию.
Дело Грейчуса
«Фамилия литовская, Сибирь знает хорошо»
Почему вы занимались сохранением памяти о советских ветеранах? Какие мероприятия проводит ваша организация «Ювенис»?
В 2011 году, после знакомства с обществом «Узник» из Клайпеды, которому мы помогли издать сборник воспоминаний «Не забыть того, что забыть нельзя». Так как в «Узнике» были в основном пожилые люди, мы в издательстве взялись им помочь. Проводили вместе встречи, конференции. Так потихоньку в декабре 2013 года мы пришли к идее создания балтийской молодежной организации «Ювенис». Мы издавали книги, водили экскурсии по концлагерям. Устраивали мемориальные концерты, потому что у нас много поющих ребят.
Основные наши мероприятия — это 22 июня — начало Великой Отечественной, это 1-2 сентября — день начала и окончания Второй мировой, это 11 апреля — Международный день освобождения узников фашистских концлагерей. Это 28 января — день взятия Мемеля. «Бессмертный полк» и, конечно, Международный день памяти жертв Холокоста. Это были не массовые мероприятия, в них участвовали в основном люди старшего поколения. По содержанию они абсолютно безопасны для Литвы. Мы никогда не затрагивали того, что было в Литве до 22 июня 1941 года, то, что в Литве называется оккупацией, и никогда не затрагивали послевоенную тему, что тоже считается оккупацией. У нас всё было корректно.
В апреле 2016 года во «ВКонтакте» мне написал человек, представившийся Петром Тарашкявичусом, представителем «Фонда Победы» в Калининграде, сам фонд основан в Сургуте (фонд основан бывшим заместителем главы администрации города Олегом Лапиным. — Прим. RTVI). Тарашкявичус заинтересовался нашей деятельностью, она была ему близка — потому что мы занимаемся сохранением памяти о Второй мировой войне, уходом за могилами воинов, выпуском книг о ветеранах и войне. Он предложил встретиться и обсудить совместную работу. Встретились мы в начале июня в Советске — это такой городок в Калининградской области — познакомились, пообщались, человек нам понравился, ничего подозрительного мы не увидели, нормальный парень. Дальше продолжили переписываться в «ВК», в ноябре мы, объединение «Ювенис» заключили с «Фондом Победы» договор о сотрудничестве: если в Калининграде проходят какие-то мероприятия, они зовут нас, если мы проводим мероприятие, то от них будет представитель и они предоставят нам финансовую помощь. Совместная работа превратилась в дружбу, мы с Петром встречались довольно часто. Так я узнал, что его родные были ссыльными в советское время, отбывали срок в Сибири. Потом они переехали в Ленинград, где он получил высшее образование, женился и потом с женой он переехал в Калининград.
А какое у Петра образование? Кем он работает?
Какие мероприятия вы провели вместе с «Фондом Победы»? Что заставило силовиков действовать?
В 2018 «Фонд Победы» частично поддержал наши акции «Свеча памяти» в день начала Великой Отечественной войны и мемориальную акцию в день окончания Второй мировой войны. В 2019 году фонд поддержал эти же акции. Были мероприятия, которые нам предложил провести сам Тарашкявичус: это концерт, посвященный юбилею Пушкина, и литературная викторина, и концерт «Тургенев и Виардо», посвященный истории любви Полины Виардо и Ивана Тургенева. Обычные культурные встречи, популяризация русской литературы и культуры, литовцы очень тепло их восприняли. По Тургеневу мы проводили в Алитусе, прошло замечательно, в литовских школах все были довольны и просили продолжение.
Пётр предложил вам провести мероприятия, вы их согласовывали с местными властями? С их стороны претензий не было? «Фонд Победы» не запрещен у вас?
Фонд не запрещен, никаких претензий не было, наоборот. Когда же мы проводим военные мероприятия на площади в Клайпеде, мы всегда их согласовываем в местном самоуправлении. Например, в 2019 году мы проводили шествие «Бессмертного полка» через парк, потом по тротуару и к мемориалу. Так как там проезжая часть, самоуправление Клайпеды само решило, что надо перекрыть дорогу для безопасности граждан, мы этого не просили. Полиция перекрыла. Вот вам отношение власти к нам. Если взять мероприятие по Тургеневу, то тут вообще самоуправление Клайпеды участвовало в софинансировании. Ничего страшного мы не делали.
Департамент государственной безопасности Литвы в своем ежегодном отчете за 2020 год сообщил, что еще вы с подачи Петра организовали праздник, посвященный Дню пограничника.
Было такое. 28 мая 2019 года мы провели концерт в Клайпеде, где проживает много потомков пограничников. Что характерно, в этом отчете ДГБ показало свои знания и способности, они указали, что мы проводили День пограничника 12 апреля. Они явно не в курсе, что 12 апреля — это День космонавтики.
Тарашкявичус приезжал на мероприятия?
Когда я его спросил, почему он не приезжает, он мне это объяснил тем, что у него проблемы с выездом за границу из-за проблемы с банком, по этой же причине он не переводил деньги на мероприятие нам на счет. Я не уточнял, что за проблемы, это уже его личное дело, может там алименты, может еще какие-то проблемы.
Деньги передавал лично? А о каких суммах речь?
Да, всегда лично передавал, мы составляли документы, в которых расписывались, сколько и на что. Все документы у меня есть, с печатью фонда и с печатью нашей организации. Самая большая сумма, которую мы получили от «Фонда Победы» — 900 евро на мероприятие по Тургеневу. Деньги были потрачены в основном на дорогу, чтобы отправить автобус с ребятами из Клайпеды — 300 км туда и 300 обратно. Ну и покормить.
Были ли у вас беседы со службой госбезопасности до ареста? Предупреждали ли вас, что вы общаетесь с российской разведкой?
Во время суда, кстати, многие свидетели говорили, что не помнят фамилию этого человека, но помнят, что она была литовская.
Вернемся к «творческой» встрече с ДГБ. В конце беседы мне подсунули бумажку, что я обязуюсь прекратить с Чагиным всякое общение. Я тогда задумался, потому что понимал, что не прекращу общение и что доказательств нет. Они увидели, что я не спешу подписывать и пригрозили, что, если подписи не будет, я не скоро отсюда выйду. У ДГБ это называется «мягкая сила». Пришлось подписать.
Когда я вернулся домой, я первым делом позвонил Петру и спросил: «В чем дело? Что вообще происходит? Кто такой Петр Чагин?» Он удивился и сказал, что не знает никакого Чагина и что всё это похоже на бред сумасшедшего. Я с ним согласился, зная как у нас работают гэбэшники, на примере дела политика Альгирдаса Палецкиса, которого недавно осудили за шпионаж в пользу России, хотя всё, чем он занимался, это исследование событий 13 января 1991 года возле Вильнюсской телебашни. Просто ДГБ не понравились выводы его работы. Я продолжил общаться с Петром, но уже не обсуждая никакие мероприятия, а чисто по-дружески.
Обыск был 3 марта 2020 года. После него меня поместили в СИЗО города Шяуляй без права общения с родными. В июне того же года моему адвокату удалось вытащить меня под домашний арест. Это был третий обыск для моего отца — Римантаса Грейчуса. В детстве он пережил обыск гестапо, после войны — советскую депортацию вместе с родными в Иркутскую область. Теперь вот уже литовские спецслужбы обыскали наш дом.
Бюллетень ДГБ я, конечно, видел, он меня очень порадовал. Я уже упоминал про День пограничника 12 апреля, но там были ещё ляпы. Например, написано, что Чагин финансировал акцию «Бессмертный полк». Извините, но это ложь, на «Бессмертный полк» мы не брали и не тратили никакие деньги, всё было на личном энтузиазме. За год до этого на допросе я им это говорил. Чем они слушали — не знаю.
На фотографиях в бюллетене ДГБ Пётр Тарашкявичус?
«Можно подвести всё что угодно, даже разговор жителя Литвы с жителем России по телефону о погоде»
Давайте уточним для понимания ситуации, в чем же, собственно, был шпионаж. Пётр просил вас что-то фотографировать или какую-то информацию присылать ему, которая его интересует?
Нет, никаких просьб не было. Никаких фотографий домов или каких-то объектов я ему не посылал. По договору с фондом мы предоставляли отчет о том, где и какое мероприятие мы провели и сколько и на что мы потратили. Например, они выделили 100 евро на мемориальную акцию 22 июня — мы должны были предоставить фотографии и ссылки на СМИ, чтобы подтвердить сам факт проведения мероприятия. Это обычная практика. Мы собирали ссылки в СМИ, в нашем фейсбуке и на нашем сайте, где были размещены фото и отправляли отчет в Калининград.
Вы знакомы с Туникайтисом? Кто он?
Нет, никогда его не видел. Он меня тоже не знает. Всё, что я о нем знаю, я прочитал в прессе: что он жил в приграничном с Россией городе, что он признался, что действительно фотографировал домики, передавал эти фото и получал за это деньги.
А у вас была с Туникайтисом очная ставка?
Нет. Первый раз я его увидел в суде.
Не понимаю, а почему вы с ним проходили по одному делу?
Сейчас вы с Тарашкявичусом не общаетесь?
Нет, сейчас уже не общаемся. Но я всё равно жду от ДГБ доказательств. Как было сказано мне в суде: никаких доказательств тут не нужно, тут достаточно логических выводов. Как сказал директор ДГБ Дарюс Яунишкис: «Сбор и передача любой общедоступной информации иностранным разведывательным организациям является преступлением. Совершенно неважно, что именно на фотографии, которую вы передали: участок центральной улицы или горшок с цветком».
Почему Туникайтис, который признался, что шесть лет шпионил на Россию, получил срок ниже минимального — 1,5 года лишения свободы, а вы —четыре года?
Наверное, потому что он признал вину, а я — нет. Возникла ли у меня мысль, что он подсадной в этом процессе, чтобы прекратить нашу деятельность. А бог его знает, уже не знаешь, чему верить, чему нет.
«Она нашла ветерана заживо замерзшим. У него кончились деньги даже на дрова»
Почему вы вообще согласились на помощь российского фонда?
Мероприятия, посвященные Великой Отечественной войне, в Литве никто не финансирует. Это была вынужденная мера. Большая часть акций всё равно прошли на мои личные средства.
Может, было проще обратиться за помощью к посольству России в Литве?
До приезда нового консула посольство нам помогало, а примерно с 2017 года финансирование со стороны консульства прекратилось.
У нас испортились личные отношения с генеральным консулом Александром Грачевым. При этом я был объявлен чуть ли не врагом России, антироссийским элементом. Я был нежелателен на территории РФ, мне не открывалась виза с 2017 по 2019 год. В 2019 году ввели электронные визы, и проблема решилась.
В чем был конфликт, если не секрет?
Я не желал плясать под дудку генконсула. Далеко не все его действия я считаю правомерными и человечными. Например, мы добивались материальной помощи для одного из ветеранов ВОВ из 16-й стрелковой дивизии, который жил в деревне в ужасных условиях. Мы об этом рассказали. Я лично просил о помощи, пытался ее добиться, но, видимо из-за того, что это была моя инициатива, нам отказали. Мы сами собрали деньги, на это ушло три месяца. Мы купили вещи, продукты, отправили в деревню волонтерку. Но мы опоздали. Она нашла ветерана заживо замерзшим. У него кончились деньги даже на дрова.
Но вы поссорились до этого случая, вы говорите, что из-за личной неприязни к вам было отказано в помощи.
Да, мы поссорились до этого. Я не пошел на День России, потому что генконсульство перенесло его празднование на 14 июня, на День траура, на день, когда литовцев начали депортировать в Сибирь. Извините, но у меня отец ссыльный в Сибирь. Пускать салюты в день траура, это.
Вы следите за политической ситуацией в России?
Давайте подведем итог. Вы считаете, что вас привлекли за деятельность по сохранению памяти о ВОВ. Зачем им это?
Сейчас в Прибалтике такие веяния, что непонятно, кто развязал Вторую мировую, кто на кого напал. А у нас выступают реальные ветераны, которые рассказывают, как это было. Плюс мы, молодежь, это поддерживаем и стараемся сохранить. Это невыгодно властям.
Шпиономания сейчас сильно развита, но преследование инакомыслящих происходит не только в Литве, где, кроме меня, преследуют Палецкиса, но и в Польше — дело Матеуша Пискорского, в Эстонии — дело Сергея Середенко, в Латвии — дело Юрия Алексеева и других журналистов. А Рута Ванагайте, которая написала книгу «Свои. Путешествие с врагом» о пытках литовских евреев во время Холокоста, где она? Ее в Литве нет, она уехала. Книга ее запрещена. Властям Литвы не нужно, чтобы им напоминали историю Холокоста, в которой нацистам даже пришлось придерживать литовских активистов, уничтожавших евреев. Поэтому есть и такой взгляд на мое дело. Мы не знаем, кем были родственники людей, которые организовали эти преследования.