Поверхностный монтаж: трафарет и печь оплавления в домашних условиях
Когда начинаешь искать возможности произвести на продажу малую партию собственных электронных устройств, то обнаруживаешь, что эту задачу можно решить, не вставая с кресла. Например, так работает сервис Seeed, организующий не только производство, но и продажу ваших устройств. Если же вы не уверены, будет ли спрос, или просто желаете сэкономить, то оптимальным вариантом, на мой взгляд, будет заказать печатные платы где-нибудь в Китае, а себе оставить монтаж поверхностных (SMD) компонентов в домашних условиях. Я хочу рассказать, как можно существенно ускорить поверхностный монтаж с помощью самодельных трафаретов и импровизированной печи оплавления.
Делаем трафарет
Трафарет (англ. stencil) в контексте поверхностного монтажа — это тонкая пластина с вырезанными под контактные площадки отверстиями. Он накладывается на печатную плату и намазывается паяльной пастой с помощью шпателя. Далее трафарет убирается, а на контактных площадках остается ровный слой паяльной пасты.
Делаем печь
Правильное оплавление паяльной пасты требует соблюдения ее температурного профиля. Например, профиль для бессвинцовой паяльной пасты может быть таким (из википедии):
Вообще, самый дешевый и простой способ оплавления паяльной пасты — это вот такой:
Еще для оплавления паяльной пасты можно использовать термофен, задувая отдельные компоненты или площади до тех пор, пока паста не расплавится и не создаст контакт. Я активно применял этот способ для своих девайсов, но это было долго, приводило к ненадежным контактам и перегреву элементов. Например, пассивные элементы могли поменять свои значения в пределах 5-10%! Особенно это стало актуально после перехода на бессвинцовую паяльную пасту, требующую бóльшую температуру для оплавления.
И вот оказывается, что люди в интернете уже давно научились переделывать дешевые электродуховки в неплохие печи оплавления (англ. reflow oven) с правильным температурным профилем. Я тоже решил последовать их примеру и расскажу, что у меня получилось.
Открыв корпус, я обнаружил, что внутри все очень хорошо организовано, и подключиться к ТЭНам будет просто.
Таким образом, печь заработала. После нескольких экспериментов я пришел к выводу, что платы можно размещать прямо на прилагаемой к печке металлической решетке, а термопару располагать над платой, зафиксировав провод канцелярской прищепкой. Тесты показали, что изменение номиналов пассивных элементов — минимальные. В общем, печь готова — бери запекай!
SMD stencil (Solder paste stencil) is necessary for Surface Mount Assembly.
1.Usage:
Squeegee solder paste through the stencil, the stencil ensures the solder paste is the right amount on the right position. Then you can place surface mount components on solder paste and put it into a reflow oven.
2.Stencil Type:
The stencil is a kind of bare stainless steel sheet. It could be in a frame or without a frame. The framework is for automated stencil machines. Non-framework is for hand solder. Usually, the framework is heavier and bigger than non-framework. So the framework is more expensive to ship and might be charged for dimensional weight shipping.
3.Existing Fiducials:
Fiducials are positioning points for automated stencil machines. The diameter of the fiducials is usually 1mm. We offered three options: none, half lasered and lasered through. Half lasered is a sunk bump, lasered through is a through-hole. Half lasered is for automated stencil machines. Lasered through is for hand solder or semi-automated stencil machine. Please note that if you choose half lasered or lasered through, but there are no fiducials inside, we’ll ignore this option.
4.Electropolishing:
Electropolishing (also known as electrochemical deburring) will remove small burrs, improve the surface quality and provide smooth inside walls for better paste release. This treatment is mainly for IC lead width less than 0.5mm and BGA chips.
Check PCBWay stencil capabilities in the following table:
Проектирование трафаретов для поверхностного монтажа печатных плат
Трафаретная печать паяльной пасты
При использовании данного способа нанесения паяльной пасты она наносится через металлический трафарет, в котором предварительно были вырезаны лазером отверстия (апертуры) в тех местах, где паяльная паста должна попасть на контактные площадки поверхностно-монтируемых компонентов. В настоящее время наиболее распространенным стал метод изготовления трафаретов лазерной резкой из специальной полированной нержавеющей стали. Он обеспечивает высокое качество формирования апертур в трафарете, четкое соблюдение их форм и размеров, задаваемых в исходном файле проекта трафарета.
Выбор толщины, материала и размеров апертур трафарета
Для качественного и быстрого нанесения паяльной пасты рекомендуется выбирать трафареты из полированной нержавеющей стали, а не из бронзы. Бронза, как материал более мягкий при натяжении трафарета, вызывает деформацию апертур в трафарете, что может привести с смещению рисунка наносимой паяльной пасты и последующему образованию перемычек между выводами компонентов или остаточным шарикам припоя на поверхности печатной платы собранного электронного узла.
Полированная поверхность нержавеющей стали способствует лучшему прилеганию ракеля при нанесении паяльной пасты, что уменьшает эффект выскабливания ракелем уже нанесенной паяльной пасты, а также снижает количество остатков паяльной пасты на трафарете, после прохода ракеля. Излишнее количество остатков пасты на трафарете ухудшит ее нанесение при следующем цикле печати, а мелкие остатки пасты при этом могут образовать шарики припоя, которые в дальнейшем могут закатиться под низкосидящие компоненты.
Практика показывает, что для подавляющего большинства электронных изделий достаточно применять всего две толщины материала для трафарета. Это 0,127мм и 0,150мм. Если на печатной плате есть компоненты с шагом 0,5мм и менее, лучше использовать трафарет из материала, толщиной 0,127мм, если нет, лучше оставить 0,150мм. Для монтажа компонентов с более мелкими шагами (включая микроБГА), можно попробовать использовать материал толщиной 0,08мм.
При желании можно подобрать толщину материала трафарета, согласно нижеприведенной таблице:
Тип компонента
Шаг выводов (расстояние между серединами соседних выводов компонента)
Ширина контактной площадки компонента
Длина контактной площадки компонента
Ширина апертуры (отверстия) трафарета
Длина апертуры (отверстия) трафарета
Диапазон толщин материала трафарета
PLCC
0402
0201
CIR 0.80 mm [31.5 mil]
CIR 0.80 mm [31.5 mil]
CIR 0.75 mm [29.5 mil]
CIR 0.75 mm [29.5 mil]
BGA с мелким шагом
CIR 0.38 mm [15.0 mil]
CIR 0.38 mm [15.0 mil]
BGA с мелким шагом
CIR 0.30 mm [11.8 mil]
CIR 0.30 mm [11.8 mil]
Изменение формы и размеров апертур трафарета
Существует несколько основных вариантов модификация форм и размеров апертур в трафарете, которые могут помочь избежать некоторых дефектов пайки. Приведенные рекомендации не являются «догмой для технологов», так как реальные требования к трафарету зачастую определяются экспериментальным путем непосредственно на производстве. Многие вещи зависят от применяемого оборудования и навыков персонала, работающего на нем.
Как правило, апертуры трафарета достаточно сделать равными размеру контактных площадок компонента, но для компонентов с мелким (менее 0,5мм) шагом рекомендуется все-таки заузить апертуры на 0,05мм с каждой ее стороны для предотвращения образования перемычек между соседними выводами компонента.
Можно попробовать уменьшать пропорционально все размеры апертур, но, тут нужно помнить о том, что излишнее уменьшение может явиться причиной непопадания достаточного количества пасты на контактную площадку и, как следствие, образование непропая компонента.
Рис.2 Скругление углов апертур трафарета
Выполняется для предотвращения застревания частиц пасты в углах апертур трафарета (особенно апертур небольшого размера). Застрявшие частицы могут выпасть из трафарета при следующем цикле печати на печатную плату и образовать при ее пропайке шарики припоя или явиться причиной непопадания пасты в мелкую апертуру трафарета при следующем цикле нанесения пасты. Как правило, подобное скругление неплохо делать на апертурах компонентов с шагом 0,5мм и менее, на остальных компонентах по желанию.
Как правило, применяются для стандартных чип-компонентов (резисторы, конденсаторы, и.т.д) с целью «увести» излишки паяльной пасты из-под брюшка компонента, чтобы воспрепятствовать образованию перемычки между его контактными площадками.
Рис.3 Варианты модификации формы апертур для стандартных чип-компонентов
Также излишки пасты под самим компонентом, не закрепившиеся на его контактной площадке могут стать причиной возникновения шариков припоя.
Рис.4 Образование шариков припоя из-за излишков пасты под чип-компонентом
Подобные модификации используются для компонентов MELF типа (бочонкообразные компоненты). С одной стороны это помогает избежать перемычки под компонентов (а также образования шариков припоя из-за остатков пасты), с другой стороны образует два скобообразных валика пасты, обхватывающих бочонкообразный компонент и не дающих ему возможности кататься по печатной плате, до оплавления паяльной пасты.
Трафареты \ Техническая информация >>>
Работа подразделения лазерной резки трафаретов в новогодние праздники:
В 2014-2015 году отгрузка заказов будет производиться до 30/12/2014 включительно. В течение всех праздничных дней заказы можно присылать как на электронную почту, так и через сервис заказов круглосуточно. Почта нами будет проверяться. Заказы будут обработаны и, по мере накопления, будут изготовлены и отправлены сразу же в первые послепраздничные дни (начиная с 12/01/2015).
В 2013 году отгрузка заказов будет производится до 30/12/2013 включительно. В течение всех праздничных дней заказы можно присылать как на электронную почту, так и через сервис заказов круглосуточно. По мере накопления они будут изготовлены и отправлены в первые послепраздничные дни (09-10/01/2014).
Сообщаем о начале работы нашего нового подразделения PRONTO5 (www.pronto5.ru).
Подразделение занимается срочным изготовлением единичных партий деталей. Изготовлением производится фрезерованием из металлов и пластиков.
PRONTO5 оснащено мощным 5-координатным вертикальным фрезерным обрабатывающим центром и высокоточной портальной координатно-измерительной машиной.
Подробнее о наших возможностях можно узнать на нашем сайте www.pronto5.ru
Подразделение «Лазер-Трафарет» фирмы «Таберу» первой в России освоила выпуск многоуровневых трафаретов с переменной толщиной материала!
«Лазер-Трафарет» производит многоуровневые трафареты как с уменьшением (Step-Down Stencil), так и с увеличением толщины материала (Step-Up Stencil). В настоящее время отработана технология производства двух, трёх и четырёхуровневых трафаретов.
Многоуровневый трафарет дает уникальную возможность наносить за один проход ракеля разное количество пасты через одинаковые по размерам апертуры. Это собенно ценно при сборке узлов, в которых применяются компоненты с различными количественными требованиями по нанесению пасты.
Все трафареты на предприятии производятся на немецком оборудовании LPKF в соответствии с рекомендациями IPC.
Отдельно предлагается полная электрополировка трафарета, облегчающая прохождение паяльной пасты через апертуры.
Усиление края трафарета выполняется с помощью наварки контактной сваркой дополнительных полос из материала 0,2мм, в районе расположения апертур перфорации. — Позволяет снизить вероятность прорыва перфорации для трафаретов из тонких материалов (от 0,1мм и менее). — Увеличивает жесткость трафарета на скручивание — Делает трафарет более безопасным в использовании, из-за притупления острого края
Мы рады сообщить, что несмотря на аномальные погодные условия мы снимаем ограничения на изготовление печатных плат со сроками 1, 2 и 3 недели. Временно платы будут изготавливаться без электротестирования, но со 100% автоматическим оптическим контролем.
Кроме того, в наличии имеются толщины 0,08мм и 0,100мм, временно отсутствовавшие на производстве.
Кроме того, в наличии имеются толщины 0,08мм и 0,100мм, временно отсутствовавшие на производстве.
Мы рады предложить новую услугу при заказе трафаретов для монтажа.
При заказе электрополировки бесплатно выполняется ультразвуковая очистка трафарета в специальном активном растворе, устраняющим мельчайшие дефекты лазерной резки. Благодаря воздействию мощного ультразвука раствор проникает во все отверстия трафарета и очищает их от остатков мелких частиц металла и окалины, возникающих при лазерной резке. Специальный активный раствор воздействует на саму сталь трафарета, заставляя сглаживаться все мелкие неровности на поверхности трафарета и, что самое важное, на внутренних стенках апертур. Используемая процедура очистки отличается от обычной ультразвуковой промывки трафарета моющими растворителями, применяемыми при мойке трафаретов, поскольку используется активный раствор, воздействующий на саму сталь трафарета. Данная операция выполняется всего один раз, при финишной электрополировке трафарета.
Использование ультразвуковой очистки, совместно с электрополировкой трафарета позволяет: — Улучшить пропускную способность трафарета для паяльной пасты. Отпечатки пасты получаются более четкими. Как следствие, сокращается время трафаретной печати и увеличивается время эксплуатации трафарета между циклами отмывки.
— Улучшить качество поверхности трафарета и ее защитных свойств против воздействия растворителей, применяемых для отмывки трафаретов. Из-за гладкой поверхности трафарет легче и быстрее моется
— Уменьшить вероятность образования перемычек пасты при поднятии трафарета
— Снять легкий нагар от лазерной резки с поверхности трафарета и внутренних стенок апертур
Выполнение финишной ультразвуковой очистки, совместно с электрополировкой рекомендуется для трафаретов с применением апертур для мелкошаговых (0,5мм и менее) микросхем и компонентов БГА.
Подробную информацию по паяльным пастам можно получить в торговом отделе: Телефон\факс: +7(495)995-3408 e-mail: trade@smtservice.ru
С 2009 года мы включили несколько технологических новинок, входящих в базовую стоимость трафарета для поверхностного монтажа: — Подготовка заказа нашим инженером, в соответствии с требованиями Заказчика — НОВИНКА: Лазерная резка в среде кислорода, что повышает качество реза лазера и чистоту апертур — НОВИНКА: Проверка трафарета на специализированной системе Автоматической Оптической Инспекции трафаретов с приложением отчета проверки к заказу (для заказов свыше 1000 апертур) — НОВИНКА: Контрастная маркировка с полной информацией о заказе (название файла, номер заказа, толщина материала, сторона печатной платы, дата изготовления) выполняемая со стороны трафарета, обращенной к оператору при работе — Герметичная упаковка с жесткой подложкой и ручкой для переноски, пригодная для последующего хранения трафарета — Материал трафарета
Опции при заказе трафарета: — НОВИНКА: Финишная электрополировка трафарета — НОВИНКА: Сквозные реперные знаки с заполнением черным красящим веществом (Cut Through, Filled with Contrasting Epoxy по IPC-7525)
На склад поступил материал толщиной 0,3мм. В настоящий момент все заявленные толщины материала доступны для выполнения заказов.
Трафарет для технологии поверхностного монтажа (SMT) также может называться PCB Sentil, трафарет для паяльной пасты или лазерный трафарет.
Фольга из нержавеющей стали вырезается лазером, создавая отверстие для каждого устройства для поверхностного монтажа на плате.
Что такое SMT Stencil
Трафарет SMT, также известный как трафарет для паяльной пасты, представляет собой вырезанную лазером сталь на алюминиевой раме с минимальным рекомендуемым шагом 0.4 мм.
SMT Stencil изготавливаются на заказ для вашей печатной платы с использованием ваших файлов Gerber или CAD.
С помощью SMT Stencil вы можете упростить сборку печатной платы и сэкономить время.
PCBМайПроизводит широкий спектр трафаретов для паяльной пасты для процессов поверхностного монтажа (SMT).
Трафареты используются в электронной промышленности для размещения компонентов при сборке печатных плат. Сборка печатной платы.
Трафареты для припоя играют важную роль в производстве печатных плат, поэтому качество трафаретов имеет решающее значение для успешной сборки и размещения компонентов схемы.
Пазы и размеры трафарета должны быть точными, чтобы паяльная паста могла быть распределена равномерно, чтобы избежать коротких замыканий или утечек во время процесса пайки.
Трафареты для паяльной пасты SMT производятся методами лазерной резки, травления, гальванопластики и сочетания различных технологий.
PCBMay производит широкий спектр трафаретов: клеящие трафареты для склеивания компонентов, ручные трафареты, локальные трафареты, трафареты из эпоксидной смолы, трафареты с покрытием Piko-flow и никелированные трафареты.
Градуированные трафареты позволяют одновременно наносить паяльную пасту на переменную высоту (во время одного нанесения).
Инновационная система Flexi Frame предлагает гибкие растягивающиеся рамки для трафаретов. PCBMay производит индивидуальные трафареты в соответствии с требованиями заказчика в рамках совместных усилий отдела планирования и / или исследований и разработок заказчика.
Существует два вида трафаретов, см. Изображения ниже:
Не так давно я делал обзор на производителя печатных плат EasyEda. И вот они попросили меня написать обзор на другой сервис: JLCPCB. Вообще EasyEDA и JLCPCB это две разные фабрики, но входящие в один концерн.
Если EasyEDA заточен больше под хобийщиков и малые заказы, то JLCPCB ориентирован больше на крупные заказы. Хотя цены у них сравнимые и оба работают с розницей.
А мне как раз срочно потребовались платы модулей, да да тех же самых. Их разбирают почему то быстрей и мне прежде чем заказать массово крупную партию надо выравнять их с другими модулями, т.к. их там на пластине разнородный набор. Херовое конечно решение, но так исторически сложилось.
Совет всем кто собирается производить платы мелкосерийно. Если у вас планируется много плат разнородных, которые не идут в один девайс комплектом, то не пихайте их все в одну панель. Сэкономите копейки, а потом будут у вас одни платы на исходе, других затар-полный склад. И на маневрах с допечатками просрете всю эту экономию. Лучше в этом случае дробить шаблоны на разные изделия.
В общем, захотели они статью подобную прошлой, но про другой завод. Говно вопрос — мне как раз надо платы срочно, давайте бомбанете мне их, да зашлете экспрессом будет вам обзор. Сказано — сделано.
Идем на их сайт JLCPCB и выбираете там внизу, что именно хотите сделать. Последний пункт SMT-Stencil это трафарет для нанесения пасты. Металлическая пластина с окошками.
Мне была нужна просто двуслойка. Жмем кнопку Quote Now и оказываемся в меню выбора опций проекта:
В опциях Layers Выбираем количество слоев. Справа сразу будет цена всего заказа. Примечательно, что 1 слой и 2 слоя стоят одинаково. А вот дальше начинается экспотенциальный рост цены. 4 слойка дороже в 16 раз, а 6 слойная в 110 раз.
Dimension — это размеры платы. В данном случае они нужны только для подсчета стоимости. Лучше указать точно, либо чуть чуть больше реальных. Не округлять, т.к. на тираже может набежать недоплата и возникнут какие-нибудь лишние терки которые надо будет улаживать и решать.
PCB Qty — это количество плат. Тут все не просто. Т.к. они их делают панелями. Одну плату производство вам все равно не сделает. Ну то есть сделать то сделают, но заплатите как за панель. Так что цена нелинейна. Она зависит от того насколько точно ваш заказ вписывается в стандартную панель. Чем меньше обрезков тем дешевле стоимость одной платы. Тут надо поэкспериментировать с количеством. Т.к. одна две лишних платы может резко увеличить стоимость или же, наоборот вообще почти не повляют на цену.
PCB Thickness — толщина текстолита. Стандарт 1.6. Все что не стандарт возможно, но выходит дороже, хотя не всегда.
PCB Color — цвет защитной маски. Зеленая самая дешевая. Другой цвет может резко увеличить стоимость. Иной раз в разы. Жаль нельзя выбирать цвет маркировки. Она видимо привязана к контрасту. Т.е. для белой будет черная. Для темных же будет белой.
Surface Finish — Тип покрытия. HASL — обычное лужение припоем 60/40. LeadFree HASL-RoHS — то же но бессвинец. ENIG-RoHS — иммерсионное золото, дорого бохато 🙂
Copper Weight — толщина фольги, как понимаю. Сколько намазать меди сверху на текстолит. Есть два варианта 1 и 2 OZ, но в индивидуальном порядке, за отдельную цену, могут наыспать от 0.5oz до 16oz. Разумеется за дополнительную цену.
Толщина меди также влияет на минимальную ширину просвета между дорожками и падами. Иначе на толстой меди могут быть непротравы и брак. Для 1 oz минимум 3mil (mil — это тысячная доля дюйма), а для 2oz минимальный просвет 8mil
Gold Fingers — покрывать ли золотом ламели краевых разъемов. И на выбор две опции просто покрыть и запилить в этом месте плату под 45 градусов. чтобы легче втыкалась в гнездо.
Material Details — тип платы. Вариантов нет, только текстолит. А жаль, была бы алюминиевая или фторопластовая основа было бы интересно.
Panel By JLCPCB — оставлять ли платы в панелях. Если сказать No то платы будут фрезерованы по контуру, по отдельности. Но если вам нужен будет поточный автоматический монтаж, то мелкие платы лучше оставить в панелях. Которые монтируются все разом, а потом панель разрезается депанелизатором или просто по колхозному ломается, благодаря скрайбированию (платы будут прорезаны с двух сторон на половину глубины примерно) ломаться они будут легко и приятно.
Тут же, на второй вкладке SMT-Stensil можно будет заказать и трафарет под пасту, нарезанный лазером.
Как только параметры все задали, жмем кнопку Save to Cart и вверху появляется кнопка
Add your gerber file. Жмем ее и кормим ей архив.
Люди там не привередливые, глупых вопросов не задают, заполнять какие-то идиотские экселевские файлы не требуют и если в вашем комплекте геребров все разумно и логично, то есть слои названы понятно и просто, не отзеркалено, а если есть еще парочка jpeg картинок с рендером того, что должно получиться, то все будет понято сразу и правильно. Если же нет, то будут вопросы что и как.
Я для всех таких случаев рекомендую свой CAM файл для EagleCAD который делает правильную выгрузку сразу и одной кнопкой. Разумеется для тех кто проектирует в Eagle.
Иногда система не может прожевать файлы. Т.е. доходит до 98% и дальше не грузит, не воспринимает. Скорей всего тут виноват архиватор.Попробуйте переархивировать файлы. У меня, например, она наотрез отказалась жрать zip сделанный родным пакованом Total Commander’a хотя EasyEDA сожрала и не поморщилась. Пришлось пережать RARом. Его схавала на ура.
Но вообще загрузчик у них глючный. Например может писать Failed, но если нажать Save to Cart то оказывается, что все загрузилось нормально.
Шерри, менеджер по развитию проекта, сказала, что они там пилят новую гербер смотрелку и поэтому подглючивает. Но скоро все будет работать как часы.
В общем, в итоге вы должны получить вот такую картину:
Ну, а поскольку контора сама за свои услуги себе платит, то я решил ни в чем себе не отказывать и заказал DHL доставку 🙂
Гербер я загрузил на сайт поздно вечером 25 октября, Шерри мне их скорей всего оплатила вообще под утро 26. 28 числа платы были готовы и уже 1 ноября курьер был готов мне их отдать. Посмотрите этот эпичный трек. Шеньжень, Гонконг, Лейпциг, Москва, Екатеринбург, Челябинск. За 4 дня. Красота вообще.
▌И снова здравствуйте те кто промотал всю лирику до фактического материала. Сами платы получились неплохие. Мне понравилось.
Маска гладкая, блестящая, глянцевая.
Совмещение маски с падами близко к идеальному. Зазор на глаз не проглядывается, под лупой разглядеть можно небольшое смещение.
Лужение ровное, без явных наплывов. Практически зеркальное.
Края платы ровно отфрезерованы до гладкого состояния. Не скрайбирование.
Шелкография хорошая, но бывает и лучше. Рисунок на мелких (очень мелких) деталях немного плывет и прерывается на тонких линиях. Тонкие линии слипаются или прерываются.
Минимальный читаемый текст имеет высоту около 0.8…1мм — номер который оставил производитель.
Совмещение шелкографии не идеальное, но очень хорошее. Сама шелкография держится хорошо, не отшелушивается, не сколупывается. Ацетоном не смывается и вообще я не смог у себя найти никакого растворителя который бы ее взял.
Диаметр отверстий четко выдержан. Для меня это было важно, т.к. я проектировал отверстия такие, чтобы PLS штыри в них входили с небольшим усилием и при монтаже удерживались силой трения. Чуть толще лужение или несовпадение отверстий и штыри придется вбивать. Чуть больше — они будут выпадать. Тут же все идеально, в точности как и задумывалось. Причем я не подбирал диаметр под этого производителя. К слову, у Резонита, например, лужение толще и штыри приходилось вставлять с значительным усилием.
На плате образовался посторонний номер. В нем дата изготовления, код заказа из магазина и еще какое то число.
Вначале мне показалось, что электротеста не было. На плате я не увидел точек от щупов. Но сильно приглядевшись, понял что на JLCPCB, в отличии от EasyEDA, просто используются другие щупы, у них отпечаток в виде едва заметной тонкой царапинки, а не отчетливого тычка иголки.
К слову, буквально, месяц назад, для одного из заказчиков делали платы в Резоните. За заказ площадью 28дм. Две стороны, с маской, но без шелкографии. Сделали по минимальному дешману. Решили что так проще и быстрей. 13 октября я сгрузил им гербер файлы. Это была пятница. Только в понедельник они передали их в Екатеринбургское подразделение и выставили счет, который был молниеносно оплачен. Дальше делали несколько дней и только 19, в четверг, они попали в руки курьеров. На курьерских улитках их везли еще несколько дней, и только 25 числа они были у нас в руках. Две недели! Суммарно вышло 18415,18 с НДС или 657р за дециметр. Без шелгографии, напомню. Качество без нареканий.
В общем, я для себя выводы сделал. Если надо срочно платы, то только Китай+DHL. У китайцев только один выходной — их эпичный Новый Год. В остальное время они ебашат без выходных и праздников. У нас же уже в пятницу после обеда всем на все похеру, четверг это почти пятница. Выходные, вечные праздники и с такими темпами глядишь за две недели суммарными усилиями родится то, что по хорошему делается за пять дней. Еще и дороже в два три раза выходит.
Спасибо. Вы потрясающие! Всего за месяц мы собрали нужную сумму в 500000 на хоккейную коробку для детского дома Аистенок. Из которых 125000+ было от вас, читателей EasyElectronics. Были даже переводы на 25000+ и просто поток платежей на 251 рубль. Это невероятно круто. Сейчас идет заключение договора и подготовка к строительству!
А я встрял на три года, как минимум, ежемесячной пахоты над статьями :)))))))))))) Спасибо вам за такой мощный пинок.
187 thoughts on “Заказ плат в JLCPCB”
Можна подробнее про «свой CAM файл для EagleCAD который делает правильную выгрузку сразу и одной кнопкой.»
Эх, заказал я у них две недели назад платки. Все 2 недели статус «in production». Тупят, однако.
А что техпод говорит? Это ненормальный срок. Номер заказа можешь сказать?
А я в техподдержку не обращался ещё. Спасибо за идею) В заказе у меня две платы. P.S. Почему-то в инвойсе есть Shipping Address, но нет Billing. В настройках аккаунта вообще адресов нет. В общем, в техподдержку напишу.
А там все не просто. Профиль там заводится в EasyEDA (passport ихний) и оттуда же все берутся данные. Т.е. централизация ногами растет оттуда.
Написал в техподдержку, сегодня ответили. В ответе прислали трек, платы уже 4 дня как в пути. А на сайте всё так же «in production».
Да, сайт у них глючный какой-то.
Получил несколько дней назад платы. Блин, а выглядит неплохо, ровное лужение и шёлк не уехал, как у seeedstudio. Ещё бы сайт не глючил))
Я сегодня ещё раз заказ делал. Сайт уже не глючил с загрузкой и даже сам герберы определил и показал их в виде собранной платы.
Кстати, у них ещё есть сайт с деталями lcsc.com. Не пробовал? Я вот думаю в скором времени попробовать, а то Элитан перестали с физлицами работать, а собирать детали на али, а потом получать десяток мелких пакетов — неудобно+левак бывает. Хотя есть ещё mouser.com, у них в Питере представительство, вроде.
Нет, ещё не пробовал.
Заказал в начале января ещё раз платы — теперь их не узнать. Статус на сайте стал адекватен и в точности отображать состояние заказа. Плюс скорость — 4 января я разместил заказ, сегодня(19 января) платы уже у меня, итого 2 недели.
1oz = 35мкм ну и остальное кратно.
Я на форуме тему заводил про них, тупят они сильно с обновлениями статусов на сайте и в итоге было два заказа и с обоими налажали. Открыл диспут в PayPal за оба заказа вернули бабки. Так что по мне лучше пару баксов доплатить и заказать через EasyEDA. Там все четко.
Вот что странно, контора то одна. Логин единый даже на сайтах и еда шлёт платы в коробках с логотипом jlc.
А платы так и не приехали?
Платы приехали, но в одном заказе не сделали панелизацию, прислали просто 10 плат вместо 90 (3х3 на панели) хотя в ордере четко видно что я указывал панель. А во втором заказе сделали не того цвета маску и прислали вместо 10 плат всего пять.
Требуй возмещения. Если будут мазаться пиши мне. Попинаю их со своей стороны.
Спасибо, деньги они вернули в полном объеме, за что, конечно благодарность им (хотя я в споре требовал только часть). Но все же, как говорится, осадочек остался. Сейчас уже у меня созрели еще заказы, попробую еще раз заказать у них, но ответственный закажу в EasyEDA. А не подскажешь, где лучше заказывать платы больше чем 10*10?
То была акция за первый вход. А за фрезеровку у них всегда была доплата. Собственно как и у всех. Это не косяк, а бизнес. В убыток себе работать никто не будет. Косяк это когда качество говно, сроки проябывают или слои путают. Вот это косяк. Но тут все ровно.
Заказывал в JLCPCB платы, пришли в течении месяца с момента передачи гербер, трек отслеживался, качество хорошее. Брал 5 плат размером 40х65 прислали 6, стоимость доставки до Минска 10 уе, общая сумма 12
А кнопка не появляется,а выскакивает регистрация. Что то дальше регистрации не пускает.
Все заработало.Нужно время для того,чтобы регистрация прошла.
Заказал платы. Деньги сняли.Молчат. Значит все правильно и ушло в работу? Ждем с.
А что в статусе заказа? Если продюсед, то ушли в работу. Будут тупить дольше 4 дней пиши в техпод. У них 4 дня срок изготовления предельный. Будет динамить техпод пиши мне, я Шери на мозги покапаю.
Добрый день. Заказал 13го числа платы. Y5-2254300A; Y2-2254300A; Y1-2254300A доставка DHL. Статус «in production» c 14го числа. Тех поддержка динамит. Может поможете? С ув. Дмитрий
Спасибо. Тех поддержка ответила: сайт тупил + не могли найти мой индекс в базе DHL. Как приедут платы отпишусь о качестве.
И о сроках не забудьте. Это тоже критерий качества.
Итого от момента заказа до отправки 9 дней. Доставка 3 суток до Алматы. В Караганду была погода не летная поэтому +3 суток Алтматы — Караганда. Качество очень хорошее. (15 дней Заказ-В руки).
Обычная почтовая доставка?
Our customer support has already informed your partner to deal with custom value problem twice. Pls inform your partner to check the email from JLCPCB support then his goods could be shipped as soon as possible,
Таков ответ. Говорит дважды вам писали, что у них проблемы какие то возникли с заказом.
А номер заказа должны были прислать в почту,я так понимаю? Или он должен был на сайте сразу после оплаты появиться? Что то в почту ничего не приходило. Я долго боролся с сайтом,чтобы зарегистрироваться. Не сообразил сразу,что на регистрацию надо время. Они могут посмотреть по моему имени регистрации наличие заказа,хотя бы?
Зайти в раздел ACCOUNT и далее My Order/Order History Там есть номер заказа и его состояние,включая трек. Написал это для таких же начинающих,как и я. Трек есть. Буду ловить.
Насчёт zip’а есть такой момент, тоже сталкивался. Попробуй степень сжатия поставить Normal. При степени сжатия выше, не все тулзы могут распаковать.
Судя по отзывам очень как то хреново сайт работает, лажают и так далее. Не хочу там, останусь с SeeedStudio. Там за 5 лет у меня с ними все четко.
Сейчас у них акция, доставка бесплатно. У меня со статусом такая же ерунда, не меняется неделю.
А у меня тоже вопрос. Что китайцы берут за сборку (запайку) комплектухи? Могут ли они собрать комплектуху сами или надо самому им отправлять? Вообще, есть такая возможность?
Я почему такое спрашиваю: а я сравнил платы китайцев и наших, из Новосибирска http://www.pselectro.ru
В Новосибе такая опция есть.
Надо узнать этот вопрос, как вообще происходит сборка. Seed studio вроде делает. А вот эти хз. Хотя по идее должны.
Фрагмент сообщений о пересылке плат.
Покинуло сортировочный центр 10 декабря 2017, 22:52 102975, Шарапово Передано в доставку по России 10 декабря 2017, 22:52 102976, Шарапово Выпущено таможней 10 декабря 2017, 14:40 102976, Шарапово Прием на таможню 10 декабря 2017, 14:39 102976, Шарапово Прошло регистрацию 10 декабря 2017, 14:34 102976, Шарапово Прибыло в сортировочный центр 10 декабря 2017, 13:55 102975, Шарапово Прибыло на территорию России 10 декабря 2017, 13:55 102976, Шарапово
Похоже,что платы вообще не проверяются таможней.
Получил свои платы. Заказывал 21.11. С 23.11 по сегодняшний день шли. Доволен,как слон. Качество понравилось. Очень ровное лужение площадок. У нас на заводе делали хуже. Шелкографию не делал. А про то,что у нас за 10штук просят 4500р,а эти ребята сделали за 120р. А срок почти такой же. Ди-отдельное спасибо за наводку.
А чего шелкуху не делал? Бесплатно же.
Да не надо было. Не до бантиков пока. Хотелось просто попробовать,как все это будет. Теперь многое понятно,можно и украшениями заняться.
Здравствуйте Никогда не заказывал изготовление плат на производстве, но желание попробовать присутствовало и сейчас под такую акцию грех не попробовать. Кто готов ответить мне, нубу, на пару простых вопросов (а в идеале глянуть на мой файл печатки и оценить всё ли там верно)? Собственно вопросы: 1) Главный вопрос над которым я туплю — как должны быть расположены выводы деталей со стороны дорожек (нижний слой меди. Он же Ф2 в спринтлайоут) — заркально реальному расположению выводов детали или же нет? 2) Как указать фрезеровку/проточку платы когда на одной плате 100*100 у меня расположено несколько отдельных плат меньшего размера? 3) Допускается ли пересечение шелкографии от различных элементов?
1) Все НЕ ЗЕРКАЛЬНО. Просто указываешь какой слой у тебя какой в имени файла TopCopper, BottomCopper, TopMask, TopSilk и так далее. Ф2 в спринте это фрезеровка вообщет. 2) плата должна быть одна в файле. А в самом заказе указываешь количество. 3) Да, без проблем. А вот на пады шелкография заходить не должна.
Я заказывал свои платы, сделанные в Спринте. Все сделано нормально. Каждый слой выводится в свой гербер без всякого зеркалирования. Хорошо,когда в каждом слое есть какая-нибудь понятная надпись. Тогда при производстве сразу видно,что все правильно.
Чтобы окончательно убедиться, что я всё правильно понял продемонстрирую на картинке, а вы скажите правильно или нет)) Картинка вот — https://a.radikal.ru/a00/1712/31/8d485709f7f2.jpg
Неправильно все :)))) То что у вас bottom copper это судя по корпусу микросхемы top copper
top mask это на самом деле top silk bottom mask это вообще не пойми в каком слое вообще. Говорю же у вас в слоях полная неразбериха вы разберитесь где у вас верх, а где низ. Маска это не маркировка, а то, что оголяет площадки от меди. В спринт лайоуте выводится в гербера отдельно от всего.
Затупил я) Имелась ввиду не маска, а шелкография. Вообщем вот так должно выглядеть? — https://d.radikal.ru/d32/1712/2f/7f27efb7f94d.jpg
А как данная платоизготовительная контора дружит сo Sprint Layout? при скармливании гербера спролили про дриллинг мап, а его нет. Поставил игнор. Есть вообще способ в Sprint Layout замутить этот самый дриллинг?
файл — экспорт — данные отверстий
В Eagle в библиотеке SparkFun-Connectors есть дырки, которые называются CONN_*LOCK, и в них из-за небольшого смещения не выпадает вне зависимости от диаметра дырок, которые вам сделает производитель.
Заказал еще платы. Запаковал RARом-не прошло. А вот ZIP даже размеры плат вставил в заказ.Ждем.
А к то мне подскажет про такую ситуацию: как отменить ошибочный заказ?
Если не оплачен, то забей. А если оплачен, то срочно пиши в техпод если он еще не ушел в производство, то может быть отменят.
дело в том что что по ошибке выбрал доставку DHL,бабло списали в полном объёме — сразу отписал в ТП, но пока не ответили
Весь вопрос вернут ли бабло за доставку, тк сам заказ копеечный и многократно меньше стоимости доставки
Подскажите, можно ли сделать фрезеровку на плате? Например скругленные углы или прямые прорези? Как это нужно оформить в проекте?
Отдельным слоем. Назвать его Dimension. Если нужны просто прорези, скажем под детали какие-то. То слой Milling для этого предназначен.
А сколько стоит фрезеровка? На страничке заказа такой опции нет, но подозреваю, что если плата будет с круглым контуром, то они сделают круглую. Или это не добавляет стоимости?
И второй вопрос — как будет выглядеть панель с круглыми платами? Они сделают «мостики» (как они, кстати, правильно называются?) и скрайб или это нужно указывать отдельно? Это в том случае, если я захочу отдать панель с платами на автомонтаж, а разделять буду руками.
Я сделал как посоветовали, в файле Dimension.grb все отверстия и границу платы. Просмотрщик на jlcpcb правильно нарисовал плату, с отверстиями и вырезами. Ее уже сделали, жду посылку. Это было бесплатно. Мой пример можно посмотреть тут https://github.com/Utyff/h7-disco
Обязательно покажите нам потом что придет.
Сделали все точно как задумано. Изготовили за 2 дня. Доставка за 10 дней. https://photos.app.goo.gl/BVXjFQZLv06totg13
Здравствуйте! При заказе указал доставку DHL вместо обычной почты. Скажите, как отменить заказ или изменить стоимость доставки? Жаба душит платить лишние 33 бакса 🙁 Номер заказа: Y3-2170574A Заранее спасибо.
Пишите там в техподдержку. Думаю можно решить.
В поддержку написал, молчат (в easyEda отвечали быстро, тут — похоже не очень). Есть ли вариант написать кому-то из поддержки напрямую, чтобы успеть решить вопрос до отправки заказа? Судя по комментам, у Вас есть возможность контактировать с ними напрямую. Заранее спасибо за помощь.
Ну я Шери чирканул письмо, правда не знаю как скоро на него она ответит.
Докладываю: все получилось. Поддержка согласилась сменить доставку и вернуть разницу в стоимости доставки. В итоге заказ отправили вчера, а деньги вернулись на карту сегодня. Правда, после достижения договоренности, пару раз еще черканул в поддержку, чтобы не забыли 🙂 По сайту: поддержка ответила, что не может сменить даные заказа на сайте, так что связь офиса и сайта не 100%-ая. DI HALT, еще раз спасибо.
Вам повезло. Когда я попросил, сразу после заказа, сменить гербера (нашел маленькую ошибку) поддержка ответила через 2 дня: Ваш заказ готов и сменить гербера уже невозможно:)
«Везения» нет никакого. Герберы те же самые. За 2$ делать отказались, сказали что в проекте 4 платы. (На самом деле две). За 10$ — отказались (Different design = 2). Причем в почту расписал что это и зачем. Итого сделали за 26$ (Different design = 4), пакет уже едет.
Короче, надо иметь в виду: если нужно сделать изолированную область с нормальным расстоянием по поверхности — придется доплатить — Китайцы считают любую такую фрезеровку как «тут у тебя другая плата».
Не могу разобраться — заказ сделал 50 плат на 28уе вместе с доставкой. Оплатил, деньги ушли, а у них в статусе заказа — «выставлен счет». Как долго ждать с момента оплаты до проверки и запуска в производство? Выглядит так: https://yadi.sk/i/XFSMivR83TmPo2
Напиши в техпод. Они обычно отвечают быстро. По идее оно за день два меняется. А вообще сайт глючноват и статусы могут тупить.
Точно не знаю 😉 Но я бы сделал их в Dimension чтобы вырезы там все были отображены. Тип расширения похоже вообще не важен, т.к. они смотрят на структуру файла обычно. Ну и никогда не мешает приложить 3Д модель платы в виде картинки. Тогда все вопросы у их технолога сами отпадут. Вообще там работает предпросмотр.
Попробуй сделать не солид регион, а контур.
Ну английским же по белому написано, что минимальный диаметр отверстия вне их возможностей. Заказ может быть отменен. Т.е. не умеют они сверлить 0.5мм отверстия.
Прогони свою плату DRC- контролем.Обычно китайцы без проблем делают сверление 0.5. Но наверно есть какие-то артефакты, неидентифицированые свёрла. Посмотри вручную в редакторе сверловочный файл, попробуй комплект файлов платы загрузить в САМ350 и там вылавливай ошибку.
Загружаю платы, а на сайте подменяются слои и выглядит все не так как надо, вместо silkscreen_top закачался copper_bottom. Самое странное что заказ уже 8—й по счету, до этого все было нормально, и файлы грузились и заказы получил.
Сайт у них глючный, да. Попробуй на EasyEDA сделать то же самое. Это та же контора, но этот сайт работает намного лучше. Цены тоже не должны отличаться. Можно еще в техподдержку написать, да прямо туда в почту им сгрузить герберы. Там сидят адекватные люди, идут навстречу.
Доброго дня а с монтажом SMD компонентов (резисторы конденсаторы микросхемы) у них можно заказать?
Вот не знаю, вроде бы да. Но это надо уточнять.
а вообще монтаж smd в Китае заказывали (в других компаниях)?
Я нет. На моих тиражах проще иметь своих монтажников.
т.е. я правильно понял, что при мелкой партии дорого будет заказывать в Китае?
Тут понятие «дорого» у каждого свое. Мелкие партии всегда дорогие. Где бы вы их не делали. Другое дело, что я, например, знаю как сделать свою партию своих устройств себе же дешевле чем я это сделал бы в Китае. Вы, может быть, нет и вам дешевле будет сделать там. Тут миллион нюансов зависящих от специфики изделия.
Не совсем понял что вы хотите. Разместить пять маленьких плат, в плашку 10 на 10, чтобы они прошли как один заказ?
4 маленьких платы в плашку 10х10
Тут только разместить их на один гербер файл, плюс добавить слой фрезеровки, который бы их разделил, оставив мостки для перекусывания. Такое может помочь. Но слой Dimension должен накрывать всех четверых одним контуром. Чтобы это была как бы одна плата, но с разрезами. Иначе это будет 4 разных заказа. Т.к. таких хитрованов там полно и они с ними борются.
а если вместо фрезеровки скрайбирование? или тогда как отдельные платы посчитают?
Добрый день. Третий день пытаюсь заказать у них платы. Это второй заказ. Прошлый раз все было легко и просто. Платы приехали нормально, качество устроило. Сейчас, после проверки технологом, китайцы присылают сообщение:
Это уже третья попытка. Dimension: 44mm*119mm PCB Qty: 30
Не понимаю, чего от меня хотят. Система гербер кушает нормально, размеры платы определяются верно. Гербер подготовлен по Вашим советам.
Говорят же английским по белому, что панели у вас слишком узкие. Отключите панелизацию и заказ должен пройти.
Благодарю за ответ, но.. В заказе стоит Panel By JLCPCB: No Вы это имели в виду?
Эта плата размером 44mm*119mm (на самом деле 4 одинаковых платки 44х29 мм склеены столбиком, чтоб монтажить было удобнее). Плату размером 41mm*82mm (3 одинаковых 41х27 в столбике ) в этом же заказе приняли нормально. Можно ли как то явно указать что нужно скрайбление а не фрезеровка? Спасибо.
А итоговый размер платы какой определяется? Как одна узкая или как пачка из четырёх?
Определяется как пачка 44mm*119mm
Хм, так если там 4 платы слеплены, то должно получиться как
Попробуй лучше загрузить один экземпляр платы и включить панелизацию.
Неудачно попал на выходные похоже.
Видимо совсем не удачно 2 раз. Со сроками — беда. 23 июня оплатил — еще не отправили. Трек дали 26 июня RS284180415DE. 2 июля написал в поддержку — говорят «сейчас отправим». Может действительно в Китаее сейчас праздники или выходные, но гугл утверждает, что дни рабочие.
Есть вопрос, может кто подскажет? Интересует изготовление плат на аллюминиевой подложке.
У меня два заказа были сделаны в прошлом месяце. Оба где то числа 15 уже отправлены, один даже дошел почти. Где то под москвой чалится.
Какая то проблема с вашими гербер файлами. Пишут, что могут принять заказ только после ревью специалистом, там при заказе есть выбор оплатить сразу или отправить на анализ спецам. Анализ дольше, но зато они скажут что не так. Скорей всего вы выпали из их технорм. Или файл у вас битый.
Тогда пиши в техпод. Они вполне себе бодро отвечают. Спроси что не так с заказом.
Что-то с сайтом случилось. Не грузит герберы. И еще: раньше цена стояла USD$2.00 справа, сейчас USD$0.00.
Может какая-нибудь акция? А может и глюк. Сайт у них гонит очень сильно.
Выше спрашивали про сайт с деталями lcsc.com поделюсь заказал плату в jlcpcb.com, перешел по ссылке на lcsc.com на первый заказ дают купон 10$ (не зависимо от суммы покупки) при заказе менее 15$ добавляют 3$ к стоимости при выборе доставке выбрать типа «отправить вместе с платой» +1$ за увеличение веса при доставке
А как идет привязка деталей к плате? Т.е. у тебя уже висел заказ с печатками и ты полез на lscs и оно привязалось к последнему заказу?
Детальки и платы получил. купонов на 10$ уже нет только на 6$. и то только для первого заказа
А разве DHL доставляют физлицам в Россию? Или ты делал доставку на свое ИП какое-нибудь?
Я когда получал DHL`ом оформлял доставку на универ, т.к. на физлиц не отправляют так пришлось письмо составлять хоть и шаблонное, а попало на выходные, таможня не работает да и выходные DHL не работает сейчас пробую EMSом
DHL не работает с физическими лицами с 2010 года, (для физических лиц доставляют только из интернет магазинов с которыми у них договор на предоставление брокерских услуг, JLCPCB таким магазином не является). Соответственно доставку можно оформить только на организацию или ИП, так как по другому DHL не сможет провести таможенное оформление и отправит ваш заказ обратно китайцам. Так что очень удивительно, что вы смогли заставить DHL расторжимость груз как для физического лица.
Вот меня это самого удивляет. Я просто писал название организации easyelectronics.ru или dihalt.ru и … все приходило в лучшем виде. И проворачивал этот трюк уже несколько раз. И не только я.
Так и есть. Само привязалось.
DI HALT, помоги. Размещаю заказ в JLCPCB, но не проходит аудит, пишут: Проверка аудита не удалась: Привет, извините за то, что мы не можем сделать плату для вас, так как в файле нет нижней маски припоя.
Специально перепроверил, все есть, ихний вьювер плату открывает (плата из под Топора), все пучком. Написал в ТП, но письма возвращаются обратно. Че делать.
Может они имена не поняли? Такое там бывает. У меня слои по другому называются
я по другому расширения слоёв обозначаю: TOP—top (верхний слой) BOT—bot (нижний слой) TMASK—top mask (маска верхнего слоя) BMASK—bot mask (маска нижнего слоя) BRD—board (плата) DRIL—drill (свёрла или программа сверления)
Хотел бы поделиться впечатлением. Повелся я на предложение 5 плат за 2$. Сделал первый пробный заказ 10шт за 5$ и тут при заказе мне дают скидку аж 7$, итого доставка обошлась бы мне 1.5$. Ну я конечно обрадовался, что удастся протестировать качество плат и доставка этого пробного теста почти ничего не стоит. Оплатил. Отменили заказ и вернули 6.5$. Причина: на плате есть три участка фрезерования, где толщина перемычки из текстолита 1мм, а надо прям минимум 3мм. Странно, ну да ладно. Переделал эти три места, сделал ширину 3мм, сотрудница подтвердила, что теперь плата СООТВЕТСТВУЕТ их требованиям. НО! Заказ то уже не первый получается :))) В общем насчитали мне полную стоимость, что меня конечно не обрадовало, т.к. я уже настроился на «халяву». Я написал, что готов заплатить ровно столько, сколько они выставили в первый раз, они пообещали после полной оплаты вернуть дисконт. Думали, думали, удалил я оба заказа и потом решили, что можно создать новый (типа «счетчик» заказов они обнулили). Создал, но не оплатил (там есть вариант: сначала аудит платы, а потом при одобрении уже оплата). Отменили заказ. Причина в цвете шелкографии, я сам даже не понял что они хотели. КАЖДЫЙ РАЗ ИЗВИНЯЛИСЬ, такие вежливые ребята… Попросили снова создать заказ. Ок, создал, оплатил, в комментарии указал какой цвет маски нужен (белый) и цвет шелкографии (черный), там же указал, что уже третий раз пытаюсь заказать. Отказали. Причина: нужно доплатить 8$, т.к. моя плата содержит несколько плат для разных проектов :))) Я объяснил им, что плата состоит из двух частей, т.к. корпус маленький и одна плата устанавливается над другой платой на стойках, там даже видно что платы по форме почти идентичны и есть четыре больших отверстия, совпадающих «на просвет», если платы положить друг на друга после разламыванися. Сказали, что не смотря на мои объяснения они могут только отменить заказ и вернуть деньги снова. Еще и выразили надежду на ПОНИМАНИЕ))) Какое нах.. понимание, написал мы что не хочу с ними работать и все. Вот такая хе…я. Так что господа китайцы выдумывают несуществующие скидки, чтобы заманить народ, а потом все равно выжимают лишнее. Всем советую подумать, а нужно ли вам такое отношение и долгосрочное сотрудничество с по сути жуликами. Я, например, начитавшись о хорошем качестве продукции jlcpcb был рад этой «находке» и хотел после тестовой платы заказывать партии плат для бизнеса, хорошо что сначала сунул им для теста простейшую платку. Выводы делайте сами, удачи!
Вы хотели многосоставную плату с нестандартной (не зеленой ) маской и шёлком и нахаляву. Так не бывает. Чтобы попасть под акцию плата должна быть одна и маска зелёная с белым шёлком. Тогда они ваш заказ скомбинируют в кучу других похожих и выгодно будет всем.
Плата не многосоставная, она детских размеров 76х100мм, разделена ровно пополам, между половинками есть перемычки шириной 3мм. Обе платы идут для одного устройства и по платам это видно. А по поводу, что должно быть именно «маска зеленая с белым шелком» — это ваше личное наблюдение, видимо, т.к. на их сайте при задании параметров заказа/платы об этом ни слова нет и стоимость при выборе белой маски не изменялась автоматически. Вам видать нравится с ними работать, отзывы про них положительные пишите. Ну и работайте. А я реальный опыт изложил, могу номера всех трех заказов одной и той же платы назвать. (пожелание админам easyelectronics — вы хоть сделайте уведомление пользователя о том, что его комментарий размещен или находится на модерации, а то страница после добавления коммента обновляется, но ни коммента ни каких-либо уведомлений не появляется, так что я не специально тут намусорил три по сути идентичных комментария)
Физически то это будут две платы? Они буду ломаться по этим перемычкам?
Форме указан параметр заказа «Different Design». В форме не указан параметр типа «Different Boards». Так вот моя плата хоть и разламывается пополам (мной самостоятельно после изготовления), но обе половинки потом используются в одном дезигне, по вашему «The Same Design». Ферштейн? Я думаю мой отзыв исчерпывающий и заниматься буквоедством и пытаться натянуть на китайцев ангельскую маску не стоит. Кому надо тот поймет мой отзыв именно так, как он изложен. Ну а кто-то по-своему.. Удачи уже желал
В данном случае не важно в одном это устройстве или в двух. Две платы это две платы как их не назови. Можете попытаться заказать в любой другой конторе. Вас точно также обломают. Вы бы для приличия хоть фейковые дорожки по этим перемычкам пустили. Ну типа что это одна плата, просто конструктив уж такой. А вы совсем уж наивно 🙂
Вы ошибаетесь. Я думал это сделать. Просто я не жулик, и не пытаюсь лепить фейковые дорожки, которые очевидно приляпаны «для вида». И скидки для своих клиентов я не выдумываю. Такой уж характер. А еще каждому человеку выделен судьбой определенный промежуток времени и трата этого времени впустую вызывает у меня желание укоротить что-нибудь человеку в ответ. Поэтому я не пожалел еще немного времени на этот отзыв, который абсолютно реален.
Нет, абсолютно точно это не две платы. Физически это одна пластина на выходе производства. Это не две пластины. На счет наивности — я бы поспорил. Скорее это честность и прямота без лишней фальши.
На выходе производства это лист два на два метра, поделенный на платы разных заказчиков. Вот вы пытаетесь тут юридическим буквоедством (дезигн это, дескать, не борд. Хотя контора производящая только платы под дезигном ничего кроме борды понимать не может) что-то выжулить. Не выйдет, там тоже не дураки сидят и если видят в заказе явно две платы которые пытаются пропихнуть по цене одной, то вежливо таких хитрованов обламывают.
Ахаха.. смешно. Я изложил то, что было. Вы видать пропитались от этих жуликов некой фальш-идеологией. Я вообще не хитрил, даже в мыслях не было. У меня схема умещается на одном листике А4, там компонентов кот наплакал, развел ее за день. Но некоторые компоненты большие, ну не лезут они на одну плату размерами 76х50, ну никак. Вот я и разделил схему на две части, в чем хитрость то моя? :))))) Смешно вас читать, вы такой же как и эти прохиндеи и крохоборы 🙂 Абсолютно точно вам говорю. Я ничего не потерял, кроме своего времени, я специально создал простенькую платку и она никакого отношения к бизнесу не имеет. Изначально был смысл протестировать сервис jlcpcb и тест провален с грохотом. Что-то как-то в первые две попытки никто из jlcpcb не заикался о двух очевидно разделенных платах. Почему? 🙂 Вам ответить или сами догоните?))) Наверное, все таки стоит ответить… Так вот и расширение перемычек и бредовая причина о цвете шелкографии и наконец последняя попытка — прозрение и идентификация (о Боже!) двух плат в одном гербере — это лишь поиск поводов для увеличения стоимости изготовления, а поводы искать велит маркетинговая стратегия руководства jlcpcb. Можете делать вид, что не поняли, но даже ваш, DI HALT, авторитет не может затмить очевидное жульничество и замануху наших китайский «партнеров» :)) Кстати, DI HALT, я встречал ваши публикации и проникся некоторым профессиональным уважением и лишь из-за вот этой вот статьи решил протестить jlcpcb. Теперь я вижу другую картину. Откланиваюсь, дальше время тратить точно не хочу.
За два бакса в JLC сделал и я тестовый заказ и много мои знакомых тоже. Вполне себе замануха рабочая. Да, китаезы всячески пытаются с этого съехать, да там полно условий мелким шрифтом на третьей странице внизу. Как и в любой промоакции. Но если не пытаться натянуть сову на глобус, то все вполне работает.
Попробуйте свой заказ сделать дешевле и с тем же качеством где-нибудь в другом месте. Напишите если удастся. Мы тоже радостно используем ваш опыт. 🙂
На выходе производства никакой не лист 2х2 метра! Лист, о котором вы говорите — это лишь промежуточная часть производственного процесса. Не путайте понятия. Выход производства — это физически разделенные заказы клиентов, и именуются они — готовая продукция. Вряд ли они созывают всех клиентов к себе и те сами выкалупывают из листа 2х2 каждый свои платки)))) В общем не запутывайте народ, плохо это для кармы
Тоже решил опробовать данный сервис, тк привлекла цена и качество, судя по обзорам и отзывам. На работе печатаемся в резоните, но печать для себя там дорого, ибо там ещё подготовка к производство дорогущая + та же доставка… А здесь достаточно демократичная стоимость 4-ех слойных плат 13$ при размере 50х50, которые в домашних условиях слишком много времени съедят + химией при металлизации надышишься ещё. А 4-ех слойки незаменимы либо при очень компактном монтаже, когда несколько цепей питания или желания попробовать приобщиться к bga. При заказе 2-ух слоек обратил внимание на то, что 2$ за 10шт распространяется только если плата ровно вписывается в 10х10см. При отклонении размеров либо фрезеровке краёв за 2$ изготовляют только 5 плат, а за 10 штук хотят уже 5$. При других размерах, например, 5 2-ух слойных плат 24х4 см обошлись в 7.3$. Ещё обратил внимание на то, что для мелких корпусов типа ttsop20 у stm8 они не делают маску между дорожками (судя по их просмотрщику), а на 4-ех слойке делают. По времени изготовления — укладываются в границы и 4-ёх слойную плату сделали за 4 дня. Ещё понравилось то, что во время изготовления плат если появилось желание добавить ещё одну, то можно значительно съеэномить, например, добавление +5 2-ух слойных плат прибавило к доставке около 1$. Единственная странность — с момента отправки и появлении трек-номера прошло уже 2 дня, а он до сих пор не отслеживается…
С отправкой многие хитрят так. Дают тебе трек, т.к. у них с почтой договоренности и им выделают некую квоту из номерков трековых. Т.е. трек еще есть, а по факту посылка еще не отправлена. Ну и почта тоже не сразу их бьет, а только после сортировки первой.
Хитрицы) Решил всёже им написать, на что получил следующий ответ: «Посылка принята почтовой службой, но перед отправкой в ГонгКонг, посылка должна быть задекларирована на ЖеньШеньской таможне и только после этого она будет отправлена к Вам самолётом (выбрал самую дешёвую доставку аля почта России). Отследить вы её можите на сайте http://track.4px.com«. И действительно, на этом сайте посылка значится принятой
Почти два года пользуюсь услугами этой конторы, как для работы, так и для личных целей. За это время общая сумма заказов составила примерно 70 000 рублей, заказано примерно 40 видов разных плат в количестве от 5 до 20 штук. Постараюсь описать свои впечатления о конторе. 1. Цены — аналогичные заказы в России будут стоить в разы дороже. Была такая история — одна известная контора в г. Зеленоград за плату запросил 14 000 рублей за 1 плату, JLCPCB изготовила этот же заказ за примерно 5000, включая доставку и в количестве 5 плат. Платы размером менее 100*100 и со стандартными параметрами там действительно очень дешевы, стоимость может быть от 130 до 350 рублей. Цена будет зависит от параметров: формы, количества металлизированых отверстий, минимальных диаметров, расстояния между отверстиями, цвета маски, наличия иммерсионного золочения и т.п. В обще у них на сайте все расписано, хоть и не очень подробно. 2. Качество — без вопросов и нареканий. Платы делал разные, в том числе 4х послойные с препингом и рассчитанными по волновому сопротивлению дифф. парами. Размер от 2*3см до примерно размера А4. Делал платы с иммерсионным золочением и огромным количеством межслойных переходов для СВЧ (прототипы свч делали на FR4). Косяк был один раз — оказался один лишний межслойный переход, но это был полностью мой косяк, недосмотрел. иммерсионное золочение выглядит очень достойно. Надо учитывать, что на каждой плате они указывают свой уникальный код в слое шелка, но меня это не напрягает. Приятным моментом оказалось то, что они далают платы с расстоянием между отверстиями до 0,2мм, не все российские производители такие платы делают, требуют не менее 0,3мм. Шелк нормальный, даже QR коды читаются. 3. Сервис — два раза заказ отменяли, находя косяки (мои) в герберах. При этом они отменяю весь заказ и возвращают всю сумму, просят исправить и сделать заказ вновь. При этом они присылаю картинки, где кося — очень удобно. Не однократно общался с поддержкой, в общем то доволен, все решалось оперативно, но чувствуется языковой барьер: они похоже с китайского переводят на английский, я с английского на русский, ну и процесс обратный. Иногда тяжеловато понять о чем речь. Сложные платы лучше сначала отправлять на проверку, а потом оплачивать, так удобнее. 4. Недостатки — для меня недостаток только один — они не работают с юр. лицами из РФ (специально узнавал). Но цены, которые они предлагают, настолько нравятся руководству, что оно находит нал. на заказ плат. 5. Доставка — всегда заказываю самым дешевым вариантом — авиапочтой. Заказ почти всегда добирается за 2-3 недели. Иногда платам присваиваются трек номера, а отправка проходит только через 3 дня (самое долгое для этой доставки). Видимо набирают какое то количество и потом скопом отдают на почту. Один раз заказал доставку EMS, нужно было срочно, а получилось дольше, чем авиа почтой — 4 недели. 4 дня на изготовление, 6 дней платы ждали отправки, остальное время ушло на дорогу, так что больше не переплачиваю. Маленькие платы упаковывают в простые пакетики, а что побольше и по сложнее — в вакуумной пупырчатой пленке с силикогелем. Все складывают в коробку, которые частенько приходят чуть сдавленными, но это уже скорее к почте России.
Вот такой вот опыт — выводы делать вам! Лично я вполне доволен, и пока буду придерживаться этой конторы.
PS Что касается нескольких плат в виде одной, предполагающей дальнейшее разделение. Тут ни один производитель на такое не пойдет — делать две и более платы, как одну. Вариантов два. Первый — сделать две отдельных платы — будет весьма не дорого. Второй — сделать мультиплекс с разделением перемычками или скрайбированием, эти варианты используют когда этого требует тех процесс монтажа. Если уж делается одна плата из двух, предполагающих дальнейшее разделение (например как платы Discavery с STM32), то придется за это чуть доплатить.
Куда Вы писали в поддержку?
Дополню от себя : В принципе доволен, но делают «по деньгам». По мелочевке что то у них беру довольно давно, суммарно вышло тысяч на 15 наверно. Шелкография попадается раз-через-раз, то принтерная, то трафаретная (принтерная с черной маски например — отваливается). Один раз прислали платы, где не была соблюдена параллельность сторон, одна была кривой а-ля экспонента. Скорее всего на краю листа была и при резке листы были согнуты. QA как то это пропустил. Решился на мелкую партию с SMT сборкой, 50 штук суммарно на 106 вечнозеленых. Собрали отлично, пайка чистая и ровная. Но тотально промахнулись с резкой. На всех 50 платах со всех 4х сторон рез не ровный (как будто были оставлены мостики) и заходит внутрь аутлайна на 1-2мм, в общем не сточишь напильником. Внешний вид изуродован 🙁 А так же проигнорировали метку, галку конфигуратора и комментарий касательно размещения их кода на плате (техническая возможность точно была, были прототипы у них же, где все ок). Влепили на самое видное место. В общем все 50 ушли в ящик — на коммерческий продукт не тянет, покупателям такое в руки не раздашь, стыдно. Техподдержка конечно ответила и предложила 30% возмещения купонами, но теплее от этого не стало. Резюмирую : JLCPCB для хобби. Какие то коммерческие продукты с ними запускать — слишком ненадежно. Для себя вывел урок — плати только через пейпал. Возврат будет целиком и реальными деньгами, а не купонами.
Странно. Я у них суммарно уже тысяч на 50 наверное плат сделал. Ни разу ни к чему придраться нельзя было. У вас может платы сложной формы?
Мостики наверное это остатки их панелизации после сборки. То что зашло за аутлайн конечно косяк. А фотки есть?
50 собранных плат нормально таможню прошли?
Хитрых форм небыло, простые прямоугольники.
Да, это остатки панелизации. Не знал как правильно назвать. С смт получается всегда такая фигня у них будет? Фотки сделаю.
Все 50 были завернуты в 1 коробку (единица 65х35, это миниатюрные bms на 15s для электросамокатов), по декларации просто 550гр электронных товаров. Таможня не нашла оснований досмотреть. Там параллельно от их же Lcsc компонентов шло по 50шт транзисторов и всевозможных коннекторов — за них переживал больше) Они прям совсем коммерцией пахли. В целом, постоянно таскаю 18650 акб партиями по 89-100 шт + по мелочи электронику. На беседу вызвали один раз за 5 лет, и то как я понял случайно.
Там по моему можно разделение панели скрайбированием сделать. Тогда платы будут просто ломаться по подпилам. Без таких вот торчанок.
Нет. Фрезеровка это фрезеровка. А вкат это скрайбинг. Все верно. Может чтобы они смогли сделать монтаж надо их панелизацию выбрать.
The order panelized by v-cut can not be made with SMT assembly. Заказ с панелью v-cut не может быть выполнен с помощью сборки SMT. The parts that are not in JLCPCB SMT Parts Library won’t be placed on your board. Детали, которых нет в библиотеке деталей JLCPCB SMT, не будут размещены на вашей доске.
Возврат может идти долго. Скажи номер заказа, я пну Шерри на предмет что это за херня
Кто может по подробнее рассказать о заказе плат со сборкой? Как готовить BOM и CPL в сапр, например в DipTrace? Наверно нужно как то закладывать прт. номера по их базе в сапр? Советы? Рекомендации? Опыт?
Есть задача — восстановить утраченный циферблат от часов. Вот думаю, односторонняя плата с чёрной маской и золочением, диаметр 140мм. А вот в чём подготовить файлы? Идеально в corel нарисовать, но как тогда выгрузить для изготовления? И у кого лучше такое заказать, не подскажете?
Из корела можно должно быть сохранить в гербер, т.к. гербер очень похож на те файлы которые используются в фотоплоттерах. Ищите конвертор.
Денежку им заплатил и………… всё! ни плат ни денег. Вирус говорят. Деньги не вернём. Уроды вообщем. Не заказывайте. Полно других. Более чистоплотных
А что вы хотите, пандемия в мире. В России тоже пол бизнеса в коматозе. Две недели назад у меня завис заказ в PCBWAY тоже они не работали. Сделают вам платы. Не переживайте.
Здравствуйте! А как сейчас у них обстоят дела? Работает доставка (медленной дешёвой почтой)? А то на сайте у них очень старая новость относительно приостановки доставки со списком стран
Сплошной развод на деньги. Заказал и ни денег ни товара.
Не может быть такого. Скажи номер заказа я попробую разобраться. Они отправили? Если да, то вопросы к почте и таможне, может долго идти.
Сайт пропал… не работает jlcpsb.com
Потому что он pcb, а не psb :)))
DI HALT просят за панелизацию. простейших двух плат. на листе 81*84 как то сними можно договариватся, или только связывать дорожками.
Даже дорожки могут не помочь. Они с такими хитрованами давно знакомы. Разве что это прям реально будет плата без разрезов.
Здравствуйте. Из коментов вижу, что вы в теме. Помогите пожалуйста. Надо мне 2 платы сделать под десульфатор свинцовых АКБ, и приборчик для проверки КЗ витков. Скрин плат с Ютуба есть. Как их скачать не знаю. Да и сайт это на английском коим я не владею. Помогите разместить заказ. И ещё читал что можно даже заказать платы с монтажом СМД компонентов. Правда или?
Скрин платы вам не поможет. Вам нужен комплект gerber файлов для производства. Сделать их можно из проекта платы. Разработав его самостоятельно, либо скачав файлы для производства, если автор их выложил в свободный доступ.
Неприятный опыт с jlc. 1. У них на сайте при выборе доставки Россия/руб цена будет указана в рублях, а с рублёвой карты они списывают в долларах, с конвертацией по жлобскому курсу банка. Про то в какой валюте они проводят списания на сайте ничего не сказано. Это, однако, не AliExpress ;( 2. Заказ долго не шёл в работу после оплаты. Пошло 6 дней только тогда мне сообщили, что с заказом проблемы. После устранения проблем, оказалось, что у меня несколько плат разного дизайна на одном куске 100×100 мм. А сразу нельзя было сказать? Резать я их не просил. Платы были выделены рамками шелкографии. Предложили доплатить, а я предложил вернуть деньги. Деньги вернули, но я потерял на конвертации около 70р.
В результате нарисовал дополнительных дорожек (для друзей, которые очень любят покушать, за чужой счёт, разумеется) и убрал рамки шелкографии. Разместил заказ в Pcbway, 5ш.-100×100, заплатил 12$ и в скорости получил свои платы. Резать в ручную конечно не удобно, особенно без рамок, но разница в цене того стоит.
Неприятный опыт с jlc. 1. У них на сайте при выборе доставки Россия/руб цена будет указана в рублях, а с рублёвой карты они списывают в долларах, с конвертацией по жлобскому курсу банка. Про то в какой валюте они проводят списания на сайте ничего не сказано. Это, однако, не AliExpress ;( 2. Заказ долго не шёл в работу после оплаты. Пошло 6 дней только тогда мне сообщили, что с заказом проблемы. После устранения проблем, оказалось, что у меня несколько плат разного дизайна на одном куске 100×100 мм. А сразу нельзя было сказать? Резать я их не просил. Платы были выделены рамками шелкографии. Предложили доплатить, а я предложил вернуть деньги. Деньги вернули, но я потерял на конвертации около 70р.
В результате нарисовал дополнительных дорожек (для друзей, которые очень любят покушать, за чужой счёт, разумеется) и убрал рамки шелкографии. Разместил заказ в Pcbway, 5ш.-100×100, заплатил 12$ и в скорости получил свои платы. Резать в ручную конечно не удобно, особенно без рамок, но разница в цене того стоит.
Ну с несколькими дизайнами на одной плате ни у кого не прокатывает. Хоть режь хоть не режь. Так что результат закономерен.
После переписки с техподдержкой выяснилось, что минимальный допуски для четырёхслойной платы — 0.2/0.45. Так что учитывайте при изготовлении! Переделал via, старый заказ отменили и приняли новый
Добавить комментарий Отменить ответ
Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.